1月22日消息，在今日举行的瑞士达沃斯论坛上，华为董事长任正非话闸大开，除了聊到公司愿景、创业历程外，还回应诸多关于华为最大压力、政府监听、军方身份等“鲜为人知”的故事。

   在任正非看来，中国经济增速下滑对华为业绩不会有冲击，华为2014年销售额增长20%，利润达到19%。华为唯一的压力就是赚钱太多，内外利益分配的问题不好解决。

   任正非表示，“我们是中国公司，肯定是拥护共产党的。我们有道德尊崇委员会，去维护在其他国家的规则，所以我们在其他国家是发展很好的。我从来都没有认为美国对我们不好，美国从一个弱国变成大国，因为开放，华为要跟他们学习开放。我们公司是什么性质是什么我自己都说不清楚。我的股票最多，百分之一点四几”。

  以下摘录的任正非讲话：

  主持人：任董，你的动机是什么，开始做华为？

  任正非：做华为并不是在我意想之中的行为，因为我们在80年代初期，中国军队大精简，我们是集体被国家裁掉了。我们总要走向社会，总要生产，我们军人最大的特点就是不懂什么叫做市场经济。我们觉得赚人家的钱这是很好意思的事情，怎么能赚人家的钱呢？

  第二个就是给人家钱，人家就应该把货给我们，我们先把钱给人家有啥不可以的，人都要彼此信任，这就是军队的行为。是不适应市场经济的，所以我刚到深圳的时候，其实就犯了错误，我那个时候是一个国企20几个人小公司的副经理，有人说可以买到电视机，我说好，我们就去买，我们把钱给人家，这个电视机说没有，啥也没有。

  这样我就开始要追回这些款，追这些款的过程是很痛苦的，并且我们上级并不认同我们，觉得你们乱搞，不给钱给我们，让我们自己去追。追的过程当中，我就没有办法，没有任何人帮忙。我就把所有的法律书读了一遍。从这个法律书我悟出来市场经济两个道理，一个就是客户，一个就是货源，中间的交易就是法律。

  创造客户我不可能，因此我们要把住货源，要找到货源。第二个，要熟悉这个交易的法律诉讼。我们那个时候一分钱都没有，还把代理搞的溜溜转。那个时候我们很没有钱，这样的话，我们没有货源就寻求货源，我们就给人家做代理。

  我来帮你卖，收了钱我再留下一点我还给你。我们做代理的公司，一个就是珠海有一个，珠海通信，BH03。一个是香港红莲。代理了以后，我们代的太好了，人家就以为你们要把市场占完了，人家就不给我们货了。把我们好不容易赚到的钱，逼到市场上去，高价买货，再来卖给客户，从来维护市场信用。

  这个阶段走起来，我们就慢慢的摸到什么叫做市场经济这条路了。当时国有企业干的不好，人家又不要我，我还写了保证书，我不要工资，我要把这个公司的债务追回来。然后，我能领着这个公司前进，人家也不要我。最后只要科伟说，你出来吧，你搞的都是大项目，不成功的。你就先搞小的，我们就出来了。出来就认为通信产品，这么大，这么多，我搞一个小的总有机会吧。

  由于幼稚我才走上了这条路。这个碗扁一点有啥关系，就卖便宜一点，照样可以吃饭。但是通信产品，稍稍有点指标不合格，是全程全网的，导致全世界通讯都不能动，所以就不能做这个事情。

华为参观考察，请参阅：http://www.kaocha.org/newsshow/108.html

  这样的话就对一个小公司是极其残酷的，一个小公司要做高技术标准，怎么可能？我们付出了就是生命的代价。我们不可能再后退，因为我们一分钱都没有了。不可能后退，所以因此我们就走上了这条不归路，这也不是想象中的这么浪漫，也没有那么精彩，就是为了生活，就逼上了梁山。

  主持人：任董，一个私人公司在中国是非常难干的时代，您有没有给我们描述一下什么样的困难，私人公司以前有面对，现在也面对，有什么东西你希望可以改变一下？

  任正非：我们创办这个公司的时候才1988年，中国的思想还没有走向允许这轮产业的成长，中国面临的问题就是大规模的知识青年回城了。没有工作，无法安排，政府就号召他们创业，卖馒头，做什么东西，卖大碗茶，政府号召，政府无心插柳柳成荫，中国的这些青年就从民营店，大碗茶开始起步的。当时出了一个推广民营高科技的文件，要求5个董事，2万块钱，这个也是极难的，就凑啊凑啊，凑出来。我们那个时候感觉不到国营和国企有什么区别？我们两边都靠不着岸，根本没有什么感到和他们竞争有压力的。

  但是随着这个世界发展的也快，主要是外资进入了中国，大规模外资进入了中国以后，中国才发现自己国家的工人体制赶不上世界。所以有一次见几个领导家，国家认为电子工程是绝不可能成功的，所以我们把电子工程就放弃的。放弃了，我们就没有竞争对手，他们不做，就剩下我们来做。我们虽然做的不好，但是我们比起外国老大哥，他们做的好，我们向他们学习。我们做成交换机的时候，所有人都没有见过交换机，我飞到吉林去，让大家瞅一眼5号机是什么样子。终于大家同意了，我们只能瞧一眼，是铁柜子，就像我们考财务一样，那个柜子是圆的还是方的，他们自己也不清楚。

  那次，我带他们去的时候，晚上不小心就让小偷偷了，带了一些礼品放在房间，晚上睡的太死了，到了机场发现钱也没有了，证件也没有了，什么都没有了。所以我们在那个状况下，还是非常尊重西方公司的，希望能学习他们的一些东西。

  主持人：我觉得你个人，你的家庭背景的故事，我认为很有意思，想听一下。我知道你家是七个孩子，你是老大？你的父母也是很辛苦的过文化大革命，后来你搬去深圳，你觉得那边有一些机会，在您的个人生活方面做这种大公司有什么样的挑战？

  任正非：我的父母是乡村教师，在贵州少数混居区，我的小学和初中是在一个贵州省一个非常小的镇完成的。后来我父母迁居以后到一个小城市读完高中，我从高中考大学，考到了重庆建筑工程学院，完了我后来没有搞过建筑。我们当时山区的孩子在人生的选择有很大的盲目性，实际上我选择的人生和人生要走的道路是完全不相符的。

  今年的乡村孩子比我们好一点，有互联网，可以从互联网知道怎么样。我讲一个很重要的笑话。很多年前，大概十几、二十年前，我带我的小孩去北海公园，他说要体会一下荡起双桨的味道，然后就唱到红墙，我说这个不就是那个红墙吗？现在的孩子不像我们那么孤陋寡闻，父母经历磨难是政治上、社会上的整个磨难，我们家的磨难是轻的。我们刚解放的时候，我父亲是中学校长，母亲是小学校长，我们家炒菜是有盐的，当地认为有盐炒菜的人就是富人。但是我们和城市的孩子比起来还是不行的。

  后来我自学了电子技术，上海工人大学的教材。那个时候文革是推广的，可以买到那个教材，后来我在实习的时候，就有幸上了西安交大的班，交2块钱人民币就可以读这个班，我读了这个班才知道什么叫做计算机。那个时候我们听了一个来自826部队的所长跟我们做报告，他是中国第一代中国计算机人，他给我们讲了两个小时计算机，我一句话都没听懂。但是我觉得他给了我们很大的启蒙和人生的方向。我觉得在座的达沃斯的精英们，有机会跟孩子们谈一下心，喝杯咖啡，我觉得或许能改变他们的方向，我学了半天建筑都没有做建筑。

  主持人：您以前在军队里面，现在离开了，这让大家了解很清楚，你跟华为现在跟中国政府，跟解放军没有任何的关联吗？

 任正非：我当兵是具有一定的偶然性。这个偶然性就是中国解决不了人们穿衣服的问题。因为我们那个时候  大家可能不清楚那个时代，我们作为孩子时代，长身体的时代，我们没有缺少衣服穿，那个时候发布票，就发一尺多，做不了衣服，只能补衣服。国家领导人也很操心，说能不能搞一点化纤给每个人做点衣服，所以在法国引进了一套化纤设备放到了辽阳，准备生产化纤，给所有人做化纤衣服。整个国家就没有人愿意到这种荒凉的地方施工，中央没有办法，就只好到部队。部队就没有技术人员，我们都属于臭老九，上头批准准备让一些有大学文化程度的人，如我，到施工部队去学习，把这些设备建设好。

  我们就是在那个时候走入了这个部队，而且我们认为比我们不走进部队的要好，哪怕那个地方很艰苦，没吃的。但是我觉得，也是挺好的。我们军区建设完这个工程，正好国家就开放改革了。国家开放改革了就不需要这么多军人，国家率先就把我们砍掉了，以前修铁路的也是兵，一刀就砍掉了，从我们那个时候还是很舍不得离开的。中央给我们保证，你们的政治、经济待遇不变，我说好，我们还拿了100多块钱。后来到深圳我们发现，打工妹都200多块钱，我们的待遇就白拿了，我们就要求跟深圳的工资一样，就开始融入这个社会了。

  融入这个社会最大的特点就是我们不懂市场经济，好像在市场化的边缘里面转来转去。那么，一定会转不好的。转不好一定要承担责任的，这个时候我们才知道，当官是一种责任，轻易别去当。就是这么一个过程，我们现在是一个中国公司，我们肯定是拥护中国工厂的，肯定会热爱祖国的，但是我们不会危害别的任何国家。我们在全世界都是遵从法律的，第二个，我们也有道德遵从委员会，允许大家的道德要遵从这些国家的规则，我们在全世界发展的态势肯定是好的。

  外界想你们这个公司干的这么好，别人都没干好，你们一定有背景。美国想，你们走出去，你们代表社会主义吧，中国想，你们都是个人有股票，你们算不算资本主义萌芽？你说我们应该算哪一种？我自己今天也说不清楚，我们公司的性质属于什么性质？我们有八万多股东全是员工，没有一个非员工。我的股票最多，1.4%，没有比我更大的。所以这个东西来说，可能有些方面有误解，国内也会有误解，国外也会有误解，但是我认为只要我们坚持努力，最后会被证明的，没有必要解释这个身份，最后放弃了生产、放弃了生意，放弃了赚钱，我们怎么活下去？

  主持人：你不会让中国政府用你的那些电器网络听他们的秘密，听美国的秘密？

  任正非：这个网络分成两种，一种就是自来水的管道，自来水管道只管送水的。我们公司所做的是管道的铁皮，管道里面走的水，是运营商和互联网在走，搜索来搜索去是互联网在搜索，我搜他的信息干什么？谁给我钱？我负责就是做管道的铁皮，铁皮能做啥事？傻乎乎的，华为也是傻乎乎的。

  主持人：美国是给你比较困难一个市场，你认为公平吗？而且你可能会离开美国市场吗？

  任正非：这一点我从来就没有认为美国对我们不好，不公平。我从来不这么认为，美国国家200年来，从一个很弱小的状况变成世界第一大国。他就是开放，华为要向他学习就是开放，用广阔的心胸融入这个世界，这样的话才会有未来。

  那么我们认为华为现在在世界上所处的地位，我们不是把谁当成竞争对手和谁竞争，我们都是朋友，我刚才在咖啡厅里面还给很多世界顶级的，别人叫做对手和朋友，我们好好的握手，还讲了非常多有趣的话。我们认为未来信息社会是一个非常复杂非常复杂的社会，我们一定要供这些公司共同确定信息未来的思想结构是什么，理论结构是什么，系统结构是什么。我们怎么来共同为世界提供服务，这一点我们的目标是没有把任何人当成敌人的，我们只是想共同来创建这个世界。

  我们传说西瓜切了八块，我只要一块，我绝对不会无理的，日本公司就放心了，他的一些材料技术，我不会出现泄密。比如说氮化镓。我跟微软也说了，我永远不会搞搜索，他也放心了。因此我们在国际当中工作，我们做一点点事，我们以后也只能做一点点事，从这一点来说，我们从来没有感到有多大压力，我的压力就是发展太快了，赚的钱太多了。怎么解决对内分配的矛盾问题，我觉得是最难的问题。

  第二点，我认为美国在电子信息这个技术上，过去是绝对的强势。而且，未来几十年美国还会是相对的优势。华为这个小草，不可能改变时代列车的轨道，但是我们小草在努力的成长，我们也希望把自己脱胎换骨，从草变成小树苗，我们正在向西方学习各种管理的东西，正在改变自己，我们的改变有没有可能成功呢？还看我们自己。

  所以，我们真正碰到的最大敌人不是别人，就是我们自己。我就举个例子，我不知道他们想不想听。

  比如说我们要用五年的时间实现账实相符，我们去年12月31日，坦白从宽，凡是业务上做假都坦白从宽，我们坦白的人是四千到五千，小兵坦白有啥，都不能做这个结构。我们内部的治理结构还是有非常多的工作要走。第二个问题就是贪腐现象也同样存在，但是也不能因为贪腐就不发展，我们也不能发展就永远贪腐。

  第三，我们已经把自己聚焦到做小小的事情上来了，这样的话我们的管理能力就开始上升，我们大概处于这么一个结构状况。

  主持人：大家最想知道的秘密是华为成功的秘密是什么？而且他们可以不可以学？

  任正非：我认为第一第一点华为就没有秘密，第二，任何人都可以学。华为也没有什么背景也没有什么依靠，也没有什么资源。唯有努力工作才可能获得机会，努力工作首先要有一个方向，这个方向就是为客户服务。

  因为，我们只有一个来源，就是客户口袋里面的钱，我们要对客户不好就拿不到这个钱，老婆也要跑了。所以说，我们要拿这个口袋的钱又不能用非法手段，又不能抢钱，又不能做什么东西，只好把产品做好做服务。刚才我讲的市场经营两个要，我们坚定不移做好，为客户服务没有什么做不到。

  智利那个地方发生九级地震的时候，我们有三个员工十年了，他们当时就请示进去寻找，我说先别找了，你们进去死掉了不行，看看他们有没有发出声音。后来九天之后，他打电话给他的最基层的主管，他说那个微博坏了，我们就把这件事情拍成微电影，我们就是要对客户负责。

  还有一个利比亚的事情，当时利比亚开战了，员工都要跑，他们生活保障就可以自己做飞机走。问我，我拿死的人更多，我先我先把我的人撤掉，我找了一下心理公司，辅导那天有很多人考试考的很少，人力资源的人到我办公室来汇报，还没讲他们就说知道了。我们这些人去了以后，我们组织的员工对网络提供服务，那么，我们的员工就维护了。他们问我，我说现在这个战争要精确打击，只要不打那个点，应该不存在安全问题，这些多年来我在全世界170多个国家，没有战争，没有死亡的问题。

  再讲讲日本海啸大地震，很多很多人开始撤了，他们打电话，我说不同意撤。我说你们得找一个地方，能装1.2亿人口的地方再撤。我说60年代我们国家都不知道什么叫做核泄漏，地面上放原子弹，现在泄漏哪有爆炸厉害，有那么恐怖吗？我们情绪稳定下来，我们抢救的人背着背包往前走。日本政府后来说，这个故事很感动，后来我们在日本的订单很大。我们必须要维护客户的利益，只有维护客户的利益，客户喜欢你了，自己就会买你的东西。

  你想想，去年不管是国际经济很困难，我们自己的商业生态环境很差，但是我们增长了20%。利润也增长20%左右，我们不知道该怎么办，他们英雄作战，我们也挡不住。

  主持人：现在我们要让观众问几个问题。

  财新传媒：我想请教一下，华为现在怎么面对移动互联网和大数据的兴起，有什么样的想法？

  问：我想问一下中国经济增长减慢到7.4%，对华为有什么妨碍？

  英国金融时报：有一种说法如果不理解任正非，就不可能真正理解华为。您为什么如此低调？如此神秘？有的记者为了采访你已经等的快退休了，他们说见到你要比见到中国领导人还难，您有两分钟说说您是什么样的人，怎么样的企业家？谢谢。

  任正非：第一点，我就讲中国经济在指标上表面上是下滑了，但是我认为中国经济是在走好，不是走坏。原因是什么呢？可能我们以前掉下来好多是水分，好多是无效投资。我认为2015年可能是国家转型困难的时间，我认为2017年、2018年以后，中国经济可能有良好的、强劲的增长。

  中国经济速度放慢一点会对我们有影响吗？我们今年还增长20%，我说2017年、2018年我还不知道增长多少？今年增长到560亿以上的销售收入，我们应该是没有问题的，增长90亿。

  第二个是移动互联网和大数据对我们有影响？我巴不得你们越大越好，你们要买管道，管道就我们做的好，当然还有两三家做的也不错，你不买我们的买谁的？这点对我们是积极的促进，因为我们将来在传输，或者成绩上会做出努力，在信息的搜索上，我们不会进入这个领域。

  第三个问题，我们会不会争取美国政府的东西？我们从来没有听到中国政府要求做这个事情。我们接受英国的安全审查的时候，英国的安全审查说你们对安全实在太幼稚了，你们都不知道这是什么东西，你们自己的网都不安全。所以我们还处在一种幼稚状态中，还不可能做到什么。

  然后说我神秘，我有啥神秘？其实我就是无能。你想想，我又不懂技术，又不懂财务，又不懂管理，其实我就是坐在他们的车上，他们在那跑，我出来看看你们就以为是我搞的。因此，我不像想象中那么什么都有，我既然什么都没有，你最好别亮相，一亮相别人看见你裤子后面就是有一块坐在地上很脏的东西，我自己只能看见前面，我就觉得尽量还是少出头露面，我们家里人都是老批评我的。
我说别人都不批评我，就他们两个老批评我，我女儿说，不是我批评你够怪了。我们有300多个客服，可以沟通，不需要公众场合沟通。现在终端我也搞不懂，他们做的广告什么时候问过我们？为什么都是搞足球，我现在知道足球是圆的，我对足球也不了解，都是下面做的东西，下面张牙舞爪，不需要我做，所以我也不知道。

  我这次来对话节目是上了当，我不知道这个闭门是对话，我不知道这个闭门还要直播，等我知道了，退不了了。公共列车启动了，我没法反悔了，丑媳妇也得见公婆，我们成长的年限太短，我们得比别人多吃一些苦。就是一双跳芭蕾舞的脚，一只是好脚，一只是好脚，我们就是痛并快乐着，这个广告就来解释我们走向了社会，以后是该他们走向，我就可以慢慢走的少一点了。

  主持人：我觉得那很好的一点，我们停下来了。我应该把任董所说的，最特殊的地方说出来，可是我不可能说出来。